Илы Меддокса - крупные везунчики?

[14TBAP_Shuz]

"Феликс Чуев, автор биографии Ильюшина, приводит слова маршала Конева: «Вы знаете, что такое Ил-2? Да он если эрэсом по танку даст, танк переворачивается!» Увы, маршал заблуждался... Бороться с немецкими танками на Ил-2 в начале войны было крайне сложно. Эффективность 20-миллиметровых пушек ШВАК против танковой брони была низкой. Точно сбросить бомбы с Ил-2 не получалось. Штурмана, который на бомбардировщиках обеспечивает прицеливание, здесь не было. Бомбардировочный прицел летчика оказался малоэффективным. Ил-2 атаковал с малых высот или очень пологого пикирования, и длинный капот самолета просто загораживал от пилота цель! В конце концов прицел (о который при аварийной посадке летчик почти всегда разбивал голову) был из кабины удален, а прицеливаться летчики должны были самым примитивным способом, по нанесенным на капоте меткам. Наконец, и чудо-оружие, реактивные снаряды, были вовсе не так хороши, как казалось советским военачальникам. Даже при прямом попадании танк не всегда выходил из строя, а попасть эрэсами в отдельно стоящую цель было возможно только при большом везении."
http://www.popmech.ru/part/?articleid=2975&rubricid=7

[14TBAP_Vok]

Чуть погодя дам выдержку из воспоминаний, честно говоря, меня поразивших.
К РС отношения не имеет.

[14TBAP_DD_Misha]

Вооруженцы прилагали руку к корявости РС.
Покрышкин пока люлей не выписал за погнутые стабилизаторы, добра не было.
Стали бережно к ним относиться, стал бомберов разбирать на запчасти.
ИМХАЮ, от туда ноги малой эффективсности РС растут.

[14TBAP_DD_Misha]

Млин! Почитал по ссылке...
В сад.
Вся статья рваная, без фактов.
Домыслы через попу ИМХО.
Противоречащие выкладки.
Вспоминая Драбкина, чет все на оборот рисуется.
Иль Драбкин врет???
Перл:

длинный капот самолета просто загораживал от пилота цель

А как на Мигах тогда штурмовали за нехваткой Илов?
Вот где капотище.
"Сергей Иванов" че нить вообще в вопросе сечет?
В сад борзописца.

[14TBAP_Vitamin]

Все зависело от квалификации летчиков,
Ведь когда проводили фронтовые испытания Илов с 37мм,
Испытывали в 2 полках, в простом (№ххх и в Гвардейском)
То рецензии по простому полку были о невозможности боевого применения (
невозможность вести прицельную стрельбу длинными очередями и что-там про ослабление крепления обшивки крыльев от вибрации вызванной работой пушек.
То рецензия от Гвардейского полка была положительная, как недостаток была указана таже самая причина, отмечена хорошая огневая мощность, по бронированной технике и хорошая точность при стрельбе одиночными и коротким очередями.

[14TBAP_St]

Вот еще статья:
http://www.battlefield.ru/index.php?...243&Itemid=123

[14TBAP_Bugel]

Нет, ну то, что Ил-ы у ОМа неправдоподобно задраны - не новость, но ИМХО не больше и не меньше, чем все остальные крафты... То что Ил слабо разбирал танки тоже не секрет, не было тогда ни одного штурма в мире, который бы эффективно по танкам работал: слишком слабое вооружение для пробития брони+примитивные прицельные устройства... РС-ми попасть в танк в реале вобще задачка ни разу не тривиальная, по хронике, что нашей, что буржуйской, видно, что били ими в основном по площадям, а не по точечным целям... Все таки Ил - не узкоспециализированный убийца танков, а самолет поля боя, основная задача, которого подавление ПТО, пехоты, легкой бронетехники и автомобилей, ну и, если получится, то и танков и поддержка наступления, либо обороны собственных войск

[14TBAP_Bugel]

Сообщение от 14TBAP_DD_Misha

Вооруженцы прилагали руку к корявости РС.
Покрышкин пока люлей не выписал за погнутые стабилизаторы, добра не было.
Стали бережно к ним относиться, стал бомберов разбирать на запчасти.
ИМХАЮ, от туда ноги малой эффективсности РС растут.

Нет, ДД Миш, ноги растут из принципиальной неточности РС-ов, они по природе своей не являются точным оружием - слишком много факторов: короткие направляющие, низкая скорость полета, подвижность самолета и цели, какая-то задержка при запуске и т.п.

[14TBAP_DD_Misha]

Влад, дя я не спорю что точность Ила в игре задрана, как и прочая синя сволчь!
Я про статью......
Пехоте нашей, Илы штурмуя передний край очень....
А когда ПТАБы пошли, Гудериан в сторонке стал курить!

[14TBAP_Bugel]

Сообщение от 14TBAP_DD_Misha

А когда ПТАБы пошли, Гудериан в сторонке стал курить!

Напрасно, так считаешь, ДД Миш, вся честь уничтожения танковой махины Вермахта практически целиком и полностью принадлежит нашей ПТА, если не ошибаюсь, то на их долю приходится порядка 95-96% потерь танковых частей гансов, около 3% "забрали себе" танкисты и лишь 1-1,5% пришлось на долю пехоты, авиации и минных полей вместе взятых...Так то..Если интересно, то поищу точные данные

[14TBAP_RON]

А почему маршал Конев не уточняет, какой танк от попадания каких РС переворачивается? Танки - они разные были. Так можно приравнять Pz.Kpfw.I к КВ-2 на начальном этапе войны. Оба называются одним словом "танк", но даже блондинка легко найдёт 10 отличий между этими танками.

[14TBAP_Bugel]

Сообщение от 14TBAP_RON

но даже блондинка легко найдёт 10 отличий между этими танками.

м-м-м-м-м...чета сомневаюсь, что она вообще поймет о чем речь и что такое танк

[olegkirillov]

Из бесед с Я. И. Борейко, штурмовиком. Он говорил, что поначалу РСы возили чуть ли не внавал в кузовах, а уж с кузова на землю просто сбрасывали. При заходе на танк "идут-идут ровно, потом рраз! И в сторону или вверх даже."
Потом заставили возить как бомбы, в ящиках и обращаться бережно. После этого, говорит, "я ими по танкам или машинам не промахивался".

[14TBAP_Bugel]

угу и сколько у него танков, если не секрет??? не верю нифига...машина - да! там и попадать не обязательно, рядом бахнула и аллес, особенно если 132-й, а танк..ммммм...чето как-то...

[olegkirillov]

Принципиально по площади мишени танк от машины отличается незначительно. К тому же попасть - не означает уничтожить.
Он вообще на штурмовые задания только в конце войны летать начал, когда попросился сам в другой полк. До этого на разведку летал. На Иле.
Про тряску тоже говорит, не было, вибрацию корпуса от очередей пушек чувствовал и все, даже слышно за мотором не было.

[14TBAP_Bugel]

Вот и я про то же... Попадать в машину для ее уничтожения не обязательно, особенно, если у тебя 132-е, а в танк обязательно, да и не просто попасть, а обеспечить необходимое заброневое воздействие... Поэтому, когда подавляющее количество штурмов говорят о том, что рс-ы использовались больше по площадям или колоннам автомобилей, то им верится больше, просто по тому, что попасть рс-ом, что в отдельный танк, что в автомобиль - задача для снайпера, а уничтожить танк - вообще единичный случай.