14TBAP

Вернуться   14TBAP > Доступные форумы > Общий форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.10.2006, 12:57   #31
14TBAP_Hetfield
Пилот 2 АЭ.
 
Аватар для 14TBAP_Hetfield
 
Регистрация: 30.08.2005
Возраст: 40
Сообщений: 489
Вес репутации: 0
14TBAP_Hetfield is an unknown quantity at this point
пит, ну че надумал покупать?
14TBAP_Hetfield вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 17:19   #32
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_St
Ну, золу-то как раз пехота выметать и будет! :d
Само собой им это нравицца
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)
14TBAP_Bugel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2006, 06:55   #33
14TBAP_Pit_Bull
пилот 1-й эскадрильи
 
Аватар для 14TBAP_Pit_Bull
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Иркутск
Возраст: 39
Сообщений: 660
Вес репутации: 21
14TBAP_Pit_Bull is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Hetfield
пит, ну че надумал покупать?
Зп 5-го чилса, так что пока до нее и думаю. Всем кстати респект за помощь!!
__________________
мл. лейтенант, пилот первой АЭ, б/н 86

"А че?! Ан-2 тоже на самолет похож!" (с)
14TBAP_Pit_Bull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 13:45   #34
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
Чувак купил тракир
http://forums.games.1c.ru/?type=flat...page=1#1699614
теперь с ним борется
Симтомы - зеркало рядом, блики от лампы, не на одной прямой точка и приемник, в Иле не видно его
Блин, и это за 200$???
Нах...
14TBAP_Kos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 14:07   #35
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Kos
Чувак купил тракир
http://forums.games.1c.ru/?type=flat...page=1#1699614
теперь с ним борется
Симтомы - зеркало рядом, блики от лампы, не на одной прямой точка и приемник, в Иле не видно его
Блин, и это за 200$???
Нах...
Хер знает че он купил и какие блики, моему все похер и блики и прямые линии и в Иле его видно, просто у меня в Иле его в конфиге не было, а так фигня все...работает на ура, не жалею нисколько...Да за 200, у хули делать, Кос, я бы, конечно лучше Ургир приобрел, но их же не производят почему-то, хз знает почему....
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)
14TBAP_Bugel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 14:24   #36
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
А кто-то из наших говорил, что когда в окно солнце светит у него Тракир мощно глючит
Есть такое?
А Хедджою на это все ПОХЕ.РУ!
Хоть солнце, хоть зеркало, хоть чего. Не говоря уже о настройках
14TBAP_Kos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 15:28   #37
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Kos
А кто-то из наших говорил, что когда в окно солнце светит у него Тракир мощно глючит
Есть такое?
А Хедджою на это все ПОХЕ.РУ!
Хоть солнце, хоть зеркало, хоть чего. Не говоря уже о настройках
Кос, повторюсь, момему трекиру пох есть солнце или нет...настройки его очень просты и зело разнообразны, если 5 минут почитать КАК это делать (грешен, я это терпеть не могу), то все вопросы отпадают сами собой...насчет, что лучше и хуже, спорить бессмысленно, это как с машинами, кто-то берет ауди, кто-то мерина, есть и любители жигулей ... Мне трекир нравится, встань я сейчас перед выбором купить хедджой или трекир - думать даже не буду, делать "как дешевле" зарекся давно - слишком дорого выходит...что касается столь любимых тобой кепочек и точек, так они в разы меньше твой халабуды и, кстати, вектор также крепится на гарнитуру
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)
14TBAP_Bugel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 15:55   #38
14TBAP_Vok
Командир 14ТБАП
 
Аватар для 14TBAP_Vok
 
Регистрация: 08.01.2004
Адрес: теперь Москва, Наукоград Троицк
Возраст: 59
Сообщений: 2,682
Вес репутации: 10
14TBAP_Vok is on a distinguished road
Ну я говорил.
Да есть неудобства о которых упомянул Колян.
Но! И ещё раз но!
Я привык что :
1. Надо вертеть головой (что весьма интуитивно)
2. Надо обязательно запустить ДО ИГРЫ ( бывают проскоки, но редко)
3. Надо ШУМЕТЬ на жену чтобы не включала верхний свет (люстру)
4. Надо загораживаться от прямых солнечных лучей...

Пит, если после всего этого охота не пропала - дорога только в магазин, потому что удобство использования в игре перекрывает все недостатки.

А спорить на тему "что лучше, что хуже" не вижу резона.
__________________
... и нет там кнопки "Esc" ...
14TBAP_Vok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2006, 00:35   #39
14TBAP_Wit
...
 
Аватар для 14TBAP_Wit
 
Регистрация: 10.12.2003
Адрес: sunhill
Сообщений: 868
Вес репутации: 10
14TBAP_Wit is on a distinguished road
раньше тоже пробовал обзор, только при помощи cam2pen, все вроде ничего, да вот только шея уставала, постоянно в одном положении находиться, так и вернулся к обзору мышкой, но сейчас....

...почитал я тут Вас, почитал и заказал себе хедджой
__________________
14TBAP_Wit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2006, 09:51   #40
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Wit
...почитал я тут Вас, почитал и заказал себе хедджой
Поддерживаю
Я когда начал юзать обзор головой появилось ощущение, что ПРОЗРЕЛ. Вот как слепой вдруг начнет видеть, примерно такое было ощущение.
14TBAP_Kos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2006, 16:04   #41
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
Вот такая инструкция по настройке 4-го ТракИра от -OSF-BOBAH_59
Стырил отсюда:
http://forums.games.1c.ru/?type=thre...049&set_mode=1
Чтобы не косить (или косить минимально), надо поставить
соответствующий профиль. Для этого:
1) запустить программу TrackIR (после инсталяции должен появиться
желтый значок на рабочем столе);
2) перейти на вкладку Profiles;
3) найти в списке нужную, например, "IL-2. Forgotten... и
т.д.";
4) щелкнуть по надписи справа от названия игры (в графе
"Auto-load Profile" т.е. "автоматически считываемый
профайл" и надпись превратится в раскрывающийся список;
5) выбрать из этого списка "Combat Flight" ("Боевой
полет" , если по умолчанию стоял другой;
В принципе на этом можно и остановиться, т.к. этот профайл дает
достаточно удобный (на мой взгляд) обзор, но можно и подредактировать
его "под себя". Для этого лучше его предварительно сохранить
под другим именем, чтобы в случае неудачи исходник не пострадал:
6) в нижнем окошке с надписью "Available profiles" ткнуть
мышкой в профайл "Combat Flight", а затем кнопку
"Copy" - внизу в списке добавится профайл с именем
"Copy of Combat Flight" вот его уже можно безбоязненно
редактировать
7) ткнуть в него мышкой, а затем нажать кнопку "Edit":
откроется несколько новых окошек для настроек:
7.1. окошко с двумя головами наглядно демонстрирует как будут
проявляться сделанные тобой изменения: левая голова показывает
рельные углы поворота головы, а правая - "виртуальный"
поворот (куда направлен обзор на мониторе)
7.2. В окошке с названием профиля первым делом лучше перейти на
вкладку "General" и переназвать профиль (например,
"IL-2" . Затем перейти на вкладку "Motion" и
снять птички у всех осей кроме "Yaw" и "Pitch" -
все равно они в ИЛе не поддерживаются.
7.3. двойным щелчком по каждой из оставшихся двух осей (поочередно,
разумеется) открыть окно редактирования данной оси.
7.3.1. Ухватив мышкой и поднимая/опуская точки на кривой, можно
сделать отклик более резким (поднять точку) или более плавным
(опустить точку). Птичка в окошке "Mirror Values"
обеспечивает зеркальное изменение правой и левой ветвей.
7.3.2. опусканием в ноль точек около центра можно ввести
мертвую зону в которой небольшие непроизвольные движения головы не
будут отрабатываться в перемещение картинки на мониторе
7.3.3. более точно можно подстраивать кривые, выбрав номер
точки в окошечке "Position" (или просто ткнув в точку
мышкой) и изменяя стрелочками значение в окошечке "Value"
7.4. Отслеживая по картинке с "двумя головами",
убедиться, что сделанные настройки тебя удовлетворяют и повторить
пункт 7.3. для второй оставшейся оси.
закрыть все окошки редактирования (там есть еще и другие настройки,
но для начала лучше туда пока не лазить)
9) НЕ ЗАБЫТЬ переназначить игре новый отредактированный профиль в
графе "Auto-load Profile"!
10) запустить игру и проверить свои настройки в действии. Если что-то
не удовлетворяет, то вернуться в редактирование и подправить.

Это вкратце, там еще есть всякие сглаживания и пр., но туда я пока не
лазил (сам еще в процессе освоения сего девайса).
**********
Может понадобится кому? Бугелю, например
14TBAP_Kos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2006, 18:08   #42
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
Кос, забирай свою гармонь и уходи Все давно настроено, если я полгода назад невгонялся в настройки - это не значит, что у меня так ниче и не работает ...Знатный ты всеж баянист, похлеще меня
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)
14TBAP_Bugel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2006, 18:38   #43
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
То, что ты сказал, что у тебя работает, далеко не гарантия того, что ты ТракИр действительно настроил
Я ж забочусь... Купил девайс за 200 бачей и хатку крутит. Теперь, глядишь, и заработает, благодаря добрым людям
Нет штоп спасибо сказать.
Не дождесси... Не благодарности у некоторых...
14TBAP_Kos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2006, 19:59   #44
14TBAP_Vok
Командир 14ТБАП
 
Аватар для 14TBAP_Vok
 
Регистрация: 08.01.2004
Адрес: теперь Москва, Наукоград Троицк
Возраст: 59
Сообщений: 2,682
Вес репутации: 10
14TBAP_Vok is on a distinguished road
Сёдня в обед вспоминал былое, т.е. поставил любезно предоставленного Витом первого штурмовика и ... ( опущу перепетиии с настройками и т.д.) начал крутить головой в попытке посмотреть по-сторонам. Не вышло!
Привычка - великое дело! Хатка не спасла.
__________________
... и нет там кнопки "Esc" ...
14TBAP_Vok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2006, 23:34   #45
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Kos
То, что ты сказал, что у тебя работает, далеко не гарантия того, что ты ТракИр действительно настроил
Я ж забочусь... Купил девайс за 200 бачей и хатку крутит. Теперь, глядишь, и заработает, благодаря добрым людям
Нет штоп спасибо сказать.
Не дождесси... Не благодарности у некоторых...
Спасибо, отец родной Мы ростом-то велики, а умом-то малы... Кстати, а кто хатку крутит, если не секрет????
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)
14TBAP_Bugel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2007, 21:30   #46
14TBAP_Vitamin
Командир 5-ой.
 
Аватар для 14TBAP_Vitamin
 
Регистрация: 21.01.2005
Возраст: 54
Сообщений: 637
Вес репутации: 21
14TBAP_Vitamin is on a distinguished road
Коль, взял у Вита хетджой потестить. С настройками боле-мене справился.
А вот теперь вопрос: у мну почему-то от центра по оси Х ,влево скорость движения нормально отрабатывается , а в право до 1000 ничего вроде, а потом как проскакивает до упора, до 16000.
т.е. нет возможностей обзора красот на 15 часов , чутка за прицел и сразу на 6. Удобно конечно но то , что вправо убегает , рассмотреть нереально.
__________________

Всегда есть к чему стремиться... .
14TBAP_Vitamin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2007, 22:29   #47
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
буду молчать
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)

Последний раз редактировалось 14TBAP_Vok, 09.04.2007 в 06:19
14TBAP_Bugel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2007, 06:19   #48
14TBAP_Vok
Командир 14ТБАП
 
Аватар для 14TBAP_Vok
 
Регистрация: 08.01.2004
Адрес: теперь Москва, Наукоград Троицк
Возраст: 59
Сообщений: 2,682
Вес репутации: 10
14TBAP_Vok is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Bugel
буду молчать

..... "Поручик Ржевский, молчать!"(с)....
__________________
... и нет там кнопки "Esc" ...
14TBAP_Vok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2007, 14:18   #49
14TBAP_Vitamin
Командир 5-ой.
 
Аватар для 14TBAP_Vitamin
 
Регистрация: 21.01.2005
Возраст: 54
Сообщений: 637
Вес репутации: 21
14TBAP_Vitamin is on a distinguished road
молчаньем делу не поможешь.
Думаю проблема в железе.
у меня в конфиге 3 джоя прописанно.
1-х52, 2 - миниджой обзорный (юзал вместо хатки )
3 - прописался HJ54. Хотя вроде как 5.5 должен был определяться.
Винда его видит как 4 оси - 0 кнопок.
Поведение у оси такое, если б там были резюки, что они шумят.

Переустанавливаю ила.
а то у меня его винда не видит года 3 не перетыкал.
В удалении програм нет такой игрухи на машине

Но то что управление обзором через девайсЫ (HJ или трекир )
рулит -факт.
В первом пробном вылете, поставил против Лавки 4-Ме323 ,
результат- 4 захода -4 килла, сам сел, правда движку выбил в последний заход. Ишшо ведро патронов привез назад.
За счет высоты и дотянул.
__________________

Всегда есть к чему стремиться... .

Последний раз редактировалось 14TBAP_Vitamin, 09.04.2007 в 14:34
14TBAP_Vitamin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2007, 18:16   #50
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
Давай скриншоты NV вкладки "Шлем". Мои вот:
http://www.14tbap.ru/showthread.php?t=4436
Вот, стоило вовремя доложить куда следовает, и Бугель поумнел
Своевременный доклад не считается стуком! (с)
14TBAP_Kos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2007, 18:20   #51
14TBAP_Vitamin
Командир 5-ой.
 
Аватар для 14TBAP_Vitamin
 
Регистрация: 21.01.2005
Возраст: 54
Сообщений: 637
Вес репутации: 21
14TBAP_Vitamin is on a distinguished road
ила переткну, и буду далее разбиратцо,
если не поможет( думаю врядли поможет )
то выложу
__________________

Всегда есть к чему стремиться... .
14TBAP_Vitamin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 11:22   #52
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Kos
Бугель поумнел
Угу, а кое-кому, хоть кол на голове теши, он продолжает туда только есть
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)
14TBAP_Bugel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 20:23   #53
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Bugel
Угу, а кое-кому, хоть кол на голове теши, он продолжает туда только есть
Интересно, о ком это он?
14TBAP_Kos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2007, 23:34   #54
14TBAP_Vitamin
Командир 5-ой.
 
Аватар для 14TBAP_Vitamin
 
Регистрация: 21.01.2005
Возраст: 54
Сообщений: 637
Вес репутации: 21
14TBAP_Vitamin is on a distinguished road
Усе пашет , супер просто.
ну не зню как там ваш тракир, а сей девайс меня тока радует.
Ковыряюсь далее с более тонкими настройками, дефолтные не ндравяться
__________________

Всегда есть к чему стремиться... .
14TBAP_Vitamin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2007, 10:24   #55
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Kos
Интересно, о ком это он?
Нда-а-а...я думал, что просто плохо все, а оно вишь как Все, я больше над Косом не прикалываюсь, грех это
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)
14TBAP_Bugel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2007, 13:08   #56
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
Добро (ДОБРО, Бугель, а не БАБЛО, как ты думал до сих пор ), всегда побеждает зло!
Понятно? Так же как отечественный Хедджой побеждает буржуйский Тракир
Как сказал поэт:
На исходе века взял и нисповерг
Злого человека добрый человек.
Из гранатомёта - хлоп! - его, козла!
Все-таки добро-то посильнее зла!
14TBAP_Kos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2007, 14:21   #57
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
Так и я про тоже, буду добрый, доставать тебя не буду. обижать блаженных - грех а то что ты веришь в хедджой, ну что теперь, есть ведь люди, которые верят в жигули...
Про бабло и поэта мимо кассы пЕши есчо
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)
14TBAP_Bugel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 02:09   #58
Jenia86
Registered User
 
Аватар для Jenia86
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 58
Вес репутации: 21
Jenia86 is on a distinguished road
Talking

Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Pit_Bull
спасибо, бугель. отправил запрос, будем ждать ответа...

хоть кто-ни ть поделитесь личными впечатлениями, ощущениями плииз...
У мну 3ий трекир - это Г...., хатка форева!
Ну А тебе самому решить.
__________________
Jenia86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 02:11   #59
Jenia86
Registered User
 
Аватар для Jenia86
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 58
Вес репутации: 21
Jenia86 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Bugel
Нда-а-а...я думал, что просто плохо все, а оно вишь как Все, я больше над Косом не прикалываюсь, грех это
ГЫЫЫЫ
__________________
Jenia86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 14:51   #60
Bond.K
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Kos
А кто-то из наших говорил, что когда в окно солнце светит у него Тракир мощно глючит
Есть такое?
А Хедджою на это все ПОХЕ.РУ!
Хоть солнце, хоть зеркало, хоть чего. Не говоря уже о настройках
Хедджою не всё похеру. Мой при засветке солнечными лучами колбасило не по детски. Пришлось коробкой от дивиди закрывать приёмник.
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:58.


vBulletin® Version 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
(c)Senej