Штурмовка танков в реале. Я в шоке

[14TBAP_Bugel]

Сообщение от 228ShAD_Romeo

А вот чтоб еще интереснее стало - два ветерана-штурмовика (из разных подразделений) независимо друг от друга на прямой вопрос про танки мне ответили одинаково - танки по самолетам стреляли и еще как! Штурмовка танковых колонн считалась опасной задачей.

Ромео, да никто ж не спорит стреляли они или нет, вопрос в том попадали ли, а если да то какой там процент , а штурмовка ИМХО вообще опасное занятие, в принципе. Недаром же самые большие потери всегда были среди штурмов, все палят со всего, еще и мессы ждут, как бы кусок отгрызть, сволочи

[228ShAD_Romeo]

Процент - ХЗ, но раз у штурмовиков штурмовка танковых колонн считалась опасной - значит какой-то процент попаданий был и вероятность погибнуть на такой задаче была выше (иначе не выделяли бы особо).

[14TBAP_Bugel]

Сообщение от 228ShAD_Romeo

Процент - ХЗ, но раз у штурмовиков штурмовка танковых колонн считалась опасной - значит какой-то процент попаданий был и вероятность погибнуть на такой задаче была выше (иначе не выделяли бы особо).

Естественно более опасной чем штурмовка других объектов, потому как механизированные и танковые подразделения ввиду их особой ценности всегда имели лучшую ПВО (специально для них разрабатывались 2cm FlaK auf Fgst Zgkw 1t (Sd Kfz 10/4), 339 ЗСУ 3.7сm FlaK36 auf Fgst Zgkw 5t (Sd Kfz 6/2), установки с 20-мм счетверенными - 2сm Flakvierling 38 auf Fgst Zgkw 8t (Sd Kfz 7/1) и 37-мм - 3.7cm FlaK36 auf Fgst Zgkw 8t (Sd Kfz 7/2) зенитными автоматическими пушками, 2сm FlaK38 (Sf) auf Fgst Pz Kpfw I Ausf A, 3.7см FlaK auf Fgst Pz Kpfw IV (Sf) "Möbelwagen" (Sd Kfz 161/3), Flakpanzer IV/2cm Vierling "Wirbelwind, Flakpanzer IV/3.7cm FlaK "Ostwind"), причем к данным СЗУ применялись определенные требования: легкое противопульное и противоосколочное бронирование, способность вести бой на марше, проходимость и скорость не хуже чем у танков и СУ, чтобы не отставать на поле боя, запас хода не менее 300 км...
К сожалению сейчас не могу привести цифр по количеству СЗУ на танковый или механизированный полк (соединение, корпус), но точно знаю, что оно (количество) в разы превышало "ПВО-шную прикрышку" пехотных частей, соответственно и штурмовка была и в разы опасней и в разы сложней любой иной, потому как и защищены были танки не только ЗУ, но и собственной броней. Поэтому, ИМХО, считаю, что подавляющее большинство сбитых с земли штурмов приходилось именно на ЗУ и м.б. 0,01% на танки.
П.С. ЗУ-шки, кстати, были у фрицев великолепные, причем универсальные, могли очень успешно отражать напедение пехоты и легкобронированных целей, где-то читал как один Wirbelwind, просто на куски разорвал английский пехотный батальон (сведения не немецкие), порядка 80% погибших без потерь со своей стороны.
П.П.С. Поэтому преклоняюсь перед нашими штурмами, которые выгрызали и жгли этих монстров

[228ShAD_Romeo]

Сообщение от 14TBAP_Bugel

Естественно более опасной чем штурмовка других объектов, потому как механизированные и танковые подразделения ввиду их особой ценности всегда имели лучшую ПВО

Вопрос задавался именно про танки, и оба ответа были именно про танки. Про ПВО вопросы были совсем отдельные.

[14TBAP_Bugel]

Сообщение от 228ShAD_Romeo

Вопрос задавался именно про танки, и оба ответа были именно про танки. Про ПВО вопросы были совсем отдельные.

Аргументов предостаточно, но спорить прекращаю. Все остались при своем

[Захарий]

Вообще, странновато смотрится картина - это ж сколько танков надо, чтобы в небе было черно от разрывов... может, речь идет о дополнительном огне зениток и пулеметов? Броня ИЛа по словам ветеранов прямое попадание даже 20-мм не держала, порой и 13-мм пробивали... другое дело, что там в рикошет оч.много уходило.
а по поводу корабельных пушек - так ведь при прикрытии конвоев наши моряки стреляли по торпедоносцам (Хейнкели, если не перепутал) из 130-мм пушек разрывными гранатами. Психэффект + физическое поражение ЛА.
Ну и это... в Ил-2 Штурмовик, помнится, при атаке на танки не раз и не два был вынужден прыгать, ибо сбивали только так...
хотя не слыхал ранее, чтобы по причине отстреливания танкистов казалась страшным делом штурмовка танковых колонн. Вот пулеметы да зенитки - другое дело. На марше могли сопровождать, очень даже.
А вкупе с высотой действия штурмовиков (по воспоминаниям ветеранов, привозили в радиаторах землю, куски шинелей, кровью порой были забрызганы плоскости) это могло быть... так что стрельба из танковых пушек реально скорее носила психологический эффект.

[14TBAP_Kos]

Я вот еще на эту тему думал. У немцев же были легкие танки, вооруженные скорострельными 20 мм пушками - Pz-I и Pz-II
http://gunpoint-3d.com/model-pz1.html
http://gunpoint-3d.com/model-pzIId.html
Возвышение ствола им вполне позволяло весли достаточно скорострельный огонь по штурмовикам, как вариант...