14TBAP

Вернуться   14TBAP > Доступные форумы > Общий форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.12.2006, 06:54   #1
14TBAP_DD_Misha
Военный комиссар полка
 
Аватар для 14TBAP_DD_Misha
 
Регистрация: 14.12.2003
Адрес: Иркутск
Возраст: 62
Сообщений: 3,660
Вес репутации: 10
14TBAP_DD_Misha is on a distinguished road
ил4 живой!

C позволения Ромео, копи-пастнул.
Не все там у него зарегены:
http://aviachamp.com/tiki-view_blog.php?blogId=1

Цитата:
Сообщение от Romeo
Продолжаем ждать треков от UShAG_Serge_77 и RFF_Mezolith, впрочем вряд ли они
(уж Serge точно, его очки уже подсчитаны) что-то изменят.
Спать охота...
Сегодня, вперемешку с текучкой и подготовкой к экзамену (Solaris 10
System Administrator upgrade) обдумывал правила рейтинга для бомберов
, а то их совсем забыли. Вот где Ил-4-то не хватает!
Причем самолет-то есть. Возможно, единственный относительно
неплохо сохранившийся (после вынужденной) Ил-4, найденный в районе
Мурманска и восстановленный.
Но, блин, добраться до него не легче, чем найти и в одно рыло откопать
собственный! ("Мать-мать-мать...")
Он стоит:
а) в качестве памятника (а значит наглухо заварен)
б) на высоте примерно метров 20 (на глаз по снимку)
в) в Североморске (ЗАТО - Закрытое Административно-Территориальное
Образование)
г) на той самой площади, что выходит прямо на набережную Кольского
залива. Где подлодки наши атомные, гордость и сила страны, всплывают...

Мдаааа...
В Североморске мой батя служил, я б сам съездил, да и его свозил, но
перспектива стать "невыездным" меня не прельщает, загранкомандировки
у меня регулярные.

С другой стороны, чем сложнее задача, тем интереснее ее решать...
Может у кого-то есть знакомые, друзья, родственники...?
Узнать для начала в каком он состоянии внутри кабины.
Может удасться сфотать внутренности?
Стоит вроде с носовой турелью...
Миниатюры
il4 1.jpg   2.jpg   3.jpg  
__________________

Нам-бы ещё на ТБ3 покататься....(C)ГРОМ.

Последний раз редактировалось 14TBAP_DD_Misha, 13.12.2006 в 07:05
14TBAP_DD_Misha вне форума  
Старый 13.12.2006, 07:35   #2
14TBAP_Vok
Командир 14ТБАП
 
Аватар для 14TBAP_Vok
 
Регистрация: 08.01.2004
Адрес: теперь Москва, Наукоград Троицк
Возраст: 59
Сообщений: 2,682
Вес репутации: 10
14TBAP_Vok is on a distinguished road
Кажется в Мурманске живёт тот самый МакФриз.
__________________
... и нет там кнопки "Esc" ...
14TBAP_Vok вне форума  
Старый 13.12.2006, 07:45   #3
14TBAP_DD_Misha
Военный комиссар полка
 
Аватар для 14TBAP_DD_Misha
 
Регистрация: 14.12.2003
Адрес: Иркутск
Возраст: 62
Сообщений: 3,660
Вес репутации: 10
14TBAP_DD_Misha is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Vok
Кажется в Мурманске живёт тот самый МакФриз.
Про Фриза я знаю. Но он там раньше жил, в юности вроде.
Сейчас он в Москве.
Не думаю, что он может спокойно въехать в сам Североморск.
__________________

Нам-бы ещё на ТБ3 покататься....(C)ГРОМ.
14TBAP_DD_Misha вне форума  
Старый 13.12.2006, 09:25   #4
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
я там жил
я ж мурманчанин.
знаю я этот самолет, видел в детстве. но был уверен, что его давно сняли с памятника - при мне его ремонтировали, после сильной метели он был поврежден. это был год 85-й, 86-й, я не демал, что он столько простоит.
хм... надо подумать... как бы в него заглянуть хотя бы, глянуть состояние кабин...
14TBAP_Kos вне форума  
Старый 13.12.2006, 09:37   #5
14TBAP_DD_Misha
Военный комиссар полка
 
Аватар для 14TBAP_DD_Misha
 
Регистрация: 14.12.2003
Адрес: Иркутск
Возраст: 62
Сообщений: 3,660
Вес репутации: 10
14TBAP_DD_Misha is on a distinguished road
У каждого такого постамента, в принципе есть ответсвенное лицо. Которое должно там подкрасить, намазать губы.
А он должно знать, пусто там иль что есть.
Вот с ним бы связаться.
Если он скажет, что там что-то есть, тогда уже решать вопрос, как и кому туда залезть и сфотать.
Коля! Мож остались у тебя какие знакомые...попытай.
__________________

Нам-бы ещё на ТБ3 покататься....(C)ГРОМ.
14TBAP_DD_Misha вне форума  
Старый 13.12.2006, 09:58   #6
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
Вот, щас мозг морщу... У меня там родственники и знакомые есть, причем фанаты авиамоделизма
Покумекаем...
14TBAP_Kos вне форума  
Старый 13.12.2006, 12:39   #7
14TBAP_Vok
Командир 14ТБАП
 
Аватар для 14TBAP_Vok
 
Регистрация: 08.01.2004
Адрес: теперь Москва, Наукоград Троицк
Возраст: 59
Сообщений: 2,682
Вес репутации: 10
14TBAP_Vok is on a distinguished road
Я уею!!!
Сколько ты сам пытался его найти?!!!!
А тут,... знал где хоть что-то есть, и молчал!
Финам чуть бабки платить не начали за инфу!
Колян, вобщем я просто балдею!
Ты даже ни разу не упомянул о том что в Североморске он есть!
Это второй вопрос уже о сохранности и в каком качестве.

Думай млин!
И собирайся в командировку.
__________________
... и нет там кнопки "Esc" ...
14TBAP_Vok вне форума  
Старый 13.12.2006, 12:49   #8
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
я был уверен, что он не пережил 90-е. я ж говорю, я сам видел как его ремонтировали после пурги...
14TBAP_Kos вне форума  
Старый 13.12.2006, 14:22   #9
1./JG77_Vargas
Registered User
 
Аватар для 1./JG77_Vargas
 
Регистрация: 10.05.2006
Возраст: 38
Сообщений: 90
Вес репутации: 20
1./JG77_Vargas is on a distinguished road
Cool мдя

У меня в Мурманске тож есть знакомые!

Причём,правда по морской военной теме!Ныряльщики короче!

тож к ним попробую обратиться!

__________________
1./JG77_Vargas
Weisse 16

1./JG77_Vargas вне форума  
Старый 13.12.2006, 15:35   #10
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 1./JG77_Vargas
У меня в Мурманске тож есть знакомые!
Причём,правда по морской военной теме!Ныряльщики короче!
тож к ним попробую обратиться!
Ныряльщики по любому в Североморске часто бывают. Там же военный порт
14TBAP_Kos вне форума  
Старый 13.12.2006, 16:28   #11
14TBAP_St
пилот 3-й эскадрильи
 
Аватар для 14TBAP_St
 
Регистрация: 05.01.2004
Адрес: Нижний Тагил
Возраст: 47
Сообщений: 1,057
Вес репутации: 23
14TBAP_St is on a distinguished road
А как насчет этого Ил-4?

Мурманская обл., п. Сафоново
Цитата:
Самолет собран из четырех найденых, двигатели АШ-82 от ЛИ-2. Учавствовал в фильме Торпедоносцы. Востановливается после обрушения ангара.
__________________

...Если в жарком бою испытал, что почем
Значит нужные книги ты в детстве читал. ©
14TBAP_St вне форума  
Старый 13.12.2006, 17:12   #12
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
епрст!!! супер!
щас покумекаем!
14TBAP_Kos вне форума  
Старый 13.12.2006, 17:23   #13
14TBAP_DD_Misha
Военный комиссар полка
 
Аватар для 14TBAP_DD_Misha
 
Регистрация: 14.12.2003
Адрес: Иркутск
Возраст: 62
Сообщений: 3,660
Вес репутации: 10
14TBAP_DD_Misha is on a distinguished road
Мдя КОЛЯН !КУМЕКАЙ!

Xмммм! На заднем плане судя по стойкам шасси, вроде еще один ИЛ4 стоит?
__________________

Нам-бы ещё на ТБ3 покататься....(C)ГРОМ.
14TBAP_DD_Misha вне форума  
Старый 13.12.2006, 20:16   #14
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
у меня в мурмансе живет дядька. он в прошлом авиа- и ракетомоделист, сейчас не моделит, ездит на соревнования судьей.
летает в мсфс, правда только в оффлайне. в ил не заманивается
но он в теме, в общем, а главное, что он всех в сафоново знает. он сказал постарается тему пробить. ждем-с...
14TBAP_Kos вне форума  
Старый 13.12.2006, 21:03   #15
14TBAP_Pirat
пилот 4-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Pirat
 
Регистрация: 29.04.2005
Адрес: Челябинск
Возраст: 46
Сообщений: 751
Вес репутации: 21
14TBAP_Pirat is on a distinguished road
в москву приехал "ил-4". такой же бомбил берлин в 41 году


необычный груз прибыл поездом в москву. советский бомбардировщик “ил-4” времен второй мировой войны завершил свое последнее путешествие, после чего займет достойное место в одном из московских музеев боевой славы, скорее всего в центральном музее вов на поклонной горе.

как стало известно, самолет был найден в тернейском районе приморского края. по всей видимости, он был сбит в 1945 году при ведении боевых действий советской армии против японцев. благодаря энтузиазму местного авиационного военно-спортивного клуба и при содействии центрального музея великой отечественной войны бомбардировщик удалось восстановить на одном из оборонных предприятий приморского края. поскольку за 59 лет многие детали “ил-4” утратили свой первоначальный облик, специалистам пришлось запрашивать в кб ильюшина документацию на этот двухмоторный самолет, а ряд узлов делать самим.

после того как раритет был восстановлен, дальневосточные железнодорожники подобрали для него специальную платформу, на которую самолет загрузили по частям, и отправили в москву. теперь москвичи и гости столицы смогут воочию познакомиться с основным боевым самолетом дальней бомбардировочной авиации, который совершал налеты на берлин в 1941 году.
(по материалам информагенств и газеты "мк")

а разве его туды не поместили? :d
__________________

Ну а если грустно станет, и тоска в пути застанет, со вторым
пилотом вместе, может выпьем грамм по двести.
14TBAP_Pirat вне форума  
Старый 13.12.2006, 21:11   #16
14TBAP_Vok
Командир 14ТБАП
 
Аватар для 14TBAP_Vok
 
Регистрация: 08.01.2004
Адрес: теперь Москва, Наукоград Троицк
Возраст: 59
Сообщений: 2,682
Вес репутации: 10
14TBAP_Vok is on a distinguished road
Пират, жми поиск, где-то в дебрях форума затерялась ветка о наших поисках какой-нибудь инфы о этом крафте.
Поясняю кристально (со слов реставраторов, общавшихся с Косом):
это оболочка. Начинка слеплена по наитию, т.е. ПРЕДПОЛОЖЕНИЮ реставраторов как оно может быть было. Для воспроизведения в Ил-2 нужны оригинальные чертежи или фоторгафии кабины (кабин). Это основное требование МГ. А этого как раз и нет.
__________________
... и нет там кнопки "Esc" ...
14TBAP_Vok вне форума  
Старый 13.12.2006, 21:18   #17
14TBAP_Kos
Пилот 1-й эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Kos
 
Регистрация: 01.04.2005
Возраст: 49
Сообщений: 909
Вес репутации: 21
14TBAP_Kos is on a distinguished road
он пустой. внутри ничего нет
14TBAP_Kos вне форума  
Старый 13.12.2006, 21:22   #18
14TBAP_St
пилот 3-й эскадрильи
 
Аватар для 14TBAP_St
 
Регистрация: 05.01.2004
Адрес: Нижний Тагил
Возраст: 47
Сообщений: 1,057
Вес репутации: 23
14TBAP_St is on a distinguished road
Вот он:
http://www.airforce.ru/aircraft/iljushin/il-4/index.htm
__________________

...Если в жарком бою испытал, что почем
Значит нужные книги ты в детстве читал. ©
14TBAP_St вне форума  
Старый 13.12.2006, 23:39   #19
Захарыч
Guest
 
Сообщений: n/a
ил-4

не майтесь дурью. если нужны фотки кабины ил-4, то в инете есть - того, что с поклонки. все в идеале, кстати.
если нужны именно этого - флаг в руки.
 
Старый 14.12.2006, 00:28   #20
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от захарыч
не майтесь дурью. если нужны фотки кабины ил-4, то в инете есть - того, что с поклонки. все в идеале, кстати.
если нужны именно этого - флаг в руки.
Аффтар жжот!!!! Пеши есчо!!!
Юноша, для "танкистов" просьба перечитать пост ВОКа про оболочку ил-а с "поклонки", там ни х..ра родного нет, слепили из того что было...еще посоветуй "худого" с "поклонки" с дисками от жигуля...
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)
14TBAP_Bugel вне форума  
Старый 14.12.2006, 00:30   #21
2GIAP_Kanash
Registered User
 
Регистрация: 13.03.2006
Возраст: 63
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
2GIAP_Kanash is on a distinguished road
я очень сомневаюсь,что кабина там целая. по крайней мере у остальных самолетов внутри пусто. (я имею в виду сафоново.)
2GIAP_Kanash вне форума  
Старый 14.12.2006, 00:44   #22
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Pirat
в москву приехал "ил-4". такой же бомбил берлин в 41 году


как стало известно, самолет был найден в тернейском районе приморского края. по всей видимости, он был сбит в 1945 году при ведении боевых действий советской армии против японцев. :d
Разговаривал в Приморье с дедком, правда не в Тернейском районе, а в соседнем Ольгинском, именно там стоял полк дальней авиации Ил-4, дедок этот в БАО служил, так вот он говорил, что когда начали Илы в 45-м летать оттуда на джапов, то частенько не возвращались и не по причине того что сбивали их - не хватало топляка, иногда плюхались в море недалеко от берега, а иногда в лес на вынужденную (ИМХО, это один из них и есть). Потом к ним перевели еще один полк толи из Мурманска, толи из Североморска, который всю войну отлетал, все боевые летчики со внушительными иконостасами...Они летали особняком и всегда возвращались, не было у них ни одного случая, чтобы самолет изза недостатка топляка недошел...Приморцы и так и этак пытались выяснить в чем тут дело, те отшучивались, что мол учитесь летать, не тратьте горючку на ненужные маневры, лучше прокладывайте маршрут и т.п. Незадолго до перевода североморцев обратно (после капитуляции джапов), кто-то из их технарей по большой пьянке с этим дедом проболтался, что дело все было в том, что не летали они к джапам...То есть маршрут прокладывали, обсчитывали, но опытные экипажи прекрасно видели, что возвращаться придется на парах и без гарантии долететь, война основная уже закончилась, джапы вот-вот сдадуться и рисковать жизнью никому уже не хотелось, поэтому они доходили до точки "невозвращения" и отстегивали все в белый свет, как в копеечку, а по приходу уже докладывали об успешном выполнении задания...Дед 50 лет боялся об этом говорить, думал, что его тоже упекут за то что не донес тогда.
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)
14TBAP_Bugel вне форума  
Старый 14.12.2006, 06:23   #23
14TBAP_DD_Misha
Военный комиссар полка
 
Аватар для 14TBAP_DD_Misha
 
Регистрация: 14.12.2003
Адрес: Иркутск
Возраст: 62
Сообщений: 3,660
Вес репутации: 10
14TBAP_DD_Misha is on a distinguished road
пират
этот ил4 стоит на поклонке.
пустой как барабан.
__________________

Нам-бы ещё на ТБ3 покататься....(C)ГРОМ.
14TBAP_DD_Misha вне форума  
Старый 14.12.2006, 08:39   #24
незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
Talking

Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Bugel
там ни х..ра родного нет, слепили из того что было...еще посоветуй "худого" с "поклонки" с дисками от жигуля...
Если нет ни хера родного, и не нравится то, что есть сейчас - милости просим, ройте землю в поисках чертежей. В конце концов, их-то в свободном доступе как минимум на 2 сайтах.
PS: не удивлюсь, если ты щас скажешь, что чертежи с того ИЛа, что на Поклонке снимались ;-)) "Профи" тоже мне.
 
Старый 14.12.2006, 08:48   #25
14TBAP_DD_Misha
Военный комиссар полка
 
Аватар для 14TBAP_DD_Misha
 
Регистрация: 14.12.2003
Адрес: Иркутск
Возраст: 62
Сообщений: 3,660
Вес репутации: 10
14TBAP_DD_Misha is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный
Если нет ни хера родного, и не нравится то, что есть сейчас - милости просим, ройте землю в поисках чертежей. В конце концов, их-то в свободном доступе как минимум на 2 сайтах.
PS: не удивлюсь, если ты щас скажешь, что чертежи с того ИЛа, что на Поклонке снимались ;-)) "Профи" тоже мне.
НЕРЕГИСТРИРОВАННЫЙ!
Если ты не в теме, для чего все это нам надо, то нефиг тут орать.
Да, вот и роем землю в поисках чертежей и реальных фотографий.
Нука-нука, дай плиз ссылочки на сайты с чертежами Ил4.
Ток мурзилки не предлагать.
А на Поклонке ИЛ4, конструктор лего.
Одна оболочка.
В Североморске он хоть с турелями стоит.
И есть предварительная информация, что кокпит (по ткрайней мере у пилота), вроде как имееться. А не дырки от бублика в панелях.
А тот который летал в "Торпедоносцах" тож не совем пустышка должен быть.
Ты скажи где нам рыть землю, с удовольствием пороем.
__________________

Нам-бы ещё на ТБ3 покататься....(C)ГРОМ.
14TBAP_DD_Misha вне форума  
Старый 14.12.2006, 10:08   #26
14TBAP_Maputa
Пилот 5 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Maputa
 
Регистрация: 16.08.2006
Возраст: 43
Сообщений: 123
Вес репутации: 19
14TBAP_Maputa is on a distinguished road
если тот что в североморске ремонтировали, то начинка кабины 100 пудов растащина реставраторами на сувениры.
14TBAP_Maputa вне форума  
Старый 14.12.2006, 10:13   #27
14TBAP_DD_Misha
Военный комиссар полка
 
Аватар для 14TBAP_DD_Misha
 
Регистрация: 14.12.2003
Адрес: Иркутск
Возраст: 62
Сообщений: 3,660
Вес репутации: 10
14TBAP_DD_Misha is on a distinguished road
вот это и пытаемся выяснить.
но приборы мож и выковыряли, а расположение дырок, шильдики надписи может и сохранились.
а уж внешний вид приборов известен.
__________________

Нам-бы ещё на ТБ3 покататься....(C)ГРОМ.
14TBAP_DD_Misha вне форума  
Старый 14.12.2006, 10:38   #28
14TBAP_Maputa
Пилот 5 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Maputa
 
Регистрация: 16.08.2006
Возраст: 43
Сообщений: 123
Вес репутации: 19
14TBAP_Maputa is on a distinguished road
а куда собственно все ил-4 делись? их же было как грязи. все порезали чтоли? или как т-34 продали нищим странам?
как мылите имеет смысл поискать по старым филдам в районе тернея или ольги? может гдн-нить гниет себе спокойно?
14TBAP_Maputa вне форума  
Старый 14.12.2006, 10:43   #29
14TBAP_DD_Misha
Военный комиссар полка
 
Аватар для 14TBAP_DD_Misha
 
Регистрация: 14.12.2003
Адрес: Иркутск
Возраст: 62
Сообщений: 3,660
Вес репутации: 10
14TBAP_DD_Misha is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Maputa
а куда собственно все ил-4 делись? их же было как грязи. все порезали чтоли? или как т-34 продали нищим странам?
как мылите имеет смысл поискать по старым филдам в районе тернея или ольги? может гдн-нить гниет себе спокойно?
Был приказ о полном уничтожении.
На Иркутском авиазаводе, где их выпускали, чеcтно выполняя приказ сожгли документацию.
Полное долбо@бство!!!
Все постаменты Ил4, и тот который снимался в "Торпедоносцах", восстановлены из найденых на Сибирских просторах.
Про Сафоновский:
Цитата:
Самолет собран из четырех найденых, двигатели АШ-82 от ЛИ-2.
Учавствовал в фильме Торпедоносцы.
Востановливается после обрушения ангара.
__________________

Нам-бы ещё на ТБ3 покататься....(C)ГРОМ.
14TBAP_DD_Misha вне форума  
Старый 14.12.2006, 13:33   #30
14TBAP_Bugel
пилот 3 эскадрилии
 
Аватар для 14TBAP_Bugel
 
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 47
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 22
14TBAP_Bugel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный
если нет ни хера родного, и не нравится то, что есть сейчас - милости просим, ройте землю в поисках чертежей. в конце концов, их-то в свободном доступе как минимум на 2 сайтах.
Ps: не удивлюсь, если ты щас скажешь, что чертежи с того ила, что на поклонке снимались ;-)) "профи" тоже мне.
Бля, "упрямство - первый признак тупости" (с)...захарий-захарыч-нерегистрированный-чертежник, тебе мозг не жмет???? Объясняю специально для сирых, тупых и убогих: чертежи чертежами, полных чертежей кабины пилота, места штурмана, стрелка и т.п. - нет!!! Есть общие чертежи планера, есть отдельные куски по детальным чертежам, НО (следим за руками) полных чертежей и фото, по которым можно воссоздать виртуальный кокпит ил-4 нет!!!! Нету, мля!!!! Н-Е-Т-У!!!! За отдельные куски, которые остались на заводах делавших илы просят такую кучу денег, которую собрать просто нереально, финны тоже не скромничают..Это понятно????? Если нет, то, пожалуйста, к доктору...Насчет "профи", тут, кроме тебя, о, Великий и Мудрый Советчик, никто на это и не претендует, мы все просто погулять вышли...Если есть че по делу, говори, если нет, то не засирайте форум, "профи"
__________________


"Называйте меня просто: господин Бомбардье..."(c)
14TBAP_Bugel вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:57.


vBulletin® Version 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
(c)Senej