Радио-интернет.

14TBAP_SSS · 11.02.2005, 13:25

Парни,надыбал вот фирму в Питере,которая предлагает данную услугу,может объясните ламеру достоинства и недостатки данного типа связи при игре в ИЛ2
http://www.well-com.su/News.htm

14TBAP_DD_Misha · 11.02.2005, 21:03

Серега! Не вздумай!!!
Какой нах Ил???...
Короче, я тут на скорую руку отвечаю, чуть позже выложу кой-чего.

14TBAP_DD_Misha · 11.02.2005, 21:35

Серга. решать конечно тебе но....
Вот некоторые тонкости:

Исследовательская группа университета штата Мэриленд
опубликовала отчет, в котором утверждается, что стандарт для
беспроводных коммуникаций на близких расстояниях 802.11b,
получающий все более широкое распространение в домашних и офисных
сетях, содержит множество "дыр" в безопасности. Они позволяют,
скажем, владельцу лэптопа, оказавшегося рядом с "беспроводным
офисом" проникнуть в беспроводную сеть на правах пользователя.

Помимо недостатков системы кодирования передаваемой информации,
сетевые администраторы сами часто допускают ошибку при установке и
конфигурировании систем, так что пункт беспроводного доступа у них
находится внутри периметра корпоративной сети, защищенной
брандмауэром.

Представитель компании Predictive Systems из Сан-Франциско заявил,
что его фирме известны случаи, когда пользователи мобильных систем,
проезжая по городу, могли получить доступ к беспроводным сетям
корпораций, расположенных поблизости.

Ранее о существовании проблемы уже предупреждали специалисты из
Университета Беркли и компании Intel, однако в новом исследовании
утверждается, что решить ее не удастся с помощью простых средств,
вроде перепрошивки памяти.

В большинстве случаев потребуется полная смена беспроводного
оборудования новым. Последнее же может стать реально доступным не
раньше, чем через несколько лет, учитывая что промышленная группа,
контролирующая развитие технологии, до сих пор не выработала единого
рецепта решения проблемы.

Ну и ешо в довесок:

Технология Radio-Ethernet требует дополнительных затрат на
обслуживание антенно-фидерного оборудования, зависима от погодных
условий и физического воздействия (воровство антенн, и кабельного
оборудования).

Это я все перелопачивал, когда создавали собственную VPN по Иркутской области.
Надежнее и дешевле все-таки оказалось использовать существующие проводные каналы.
А то что наш драгоценный ПИНГ будет у тебя минимум НЕСТАБИЛЬНЫЙ
и в большом диапазоне, это к бабке не ходи. 100-пудово.

14TBAP_SSS · 11.02.2005, 22:00

Опустил на землю,но спасибо Миш,просветил,посижу ка я пока на модеме

Petr · 12.02.2005, 01:47

Технология Radio-Ethernet требует дополнительных затрат на
обслуживание антенно-фидерного оборудования, зависима от погодных
условий и физического воздействия (воровство антенн, и кабельного
оборудования).

Круто задвинуто!!!
Насколько я понимаю в апельсинах, так чисто физических фидерных линий, как таковых, в данных системах нет и быть не может, связь между антеной и базой 50ти омным коаксиальных кабелем, более правдоподобно. Частоты извините не те для пидера, сорри фидера!
Затрат на погоду, как дополнительный фактор, тоже сомнителен. Вся аппаратура проходит климатические тесты в температурных итервалах, указанных в спецификации. Выходные параметры любой аппаратуры как правило немного лучше указанных, как раз таки с целью удерживания выходных параметров в рабочем режиме, даже при выходе температуры за границы допустимой. Вся эта галиматья еще и проверяется в режиме на старение....симуляция 10 лет, если все окей, тогда окей.
Так какие доп. затраты на обслуживание?
Никаких ДОП. все по стандарту.

228ShAD_Romeo · 13.02.2005, 23:42

Скока воды и все не по делу...
Пользуюсь, настраиваю и продаю это оборудование с 97 года, так что небольшой опыт есть.
RadioEthernet, он же WiFi, он же IEEE 802.11a/b/g - вполне нормальная на сегодняшний день технология. Если тебе все сделают правильно, ни безопасность, ни воровство антенн, ни погодные условия тебя волновать не будут - за все это отвечает провайдер. Безопасность обеспечивается шифрацией данных, этим, без твоего ведома, занимается либо мост, либо сетевая карточка (смотря как тебя подключат). Любители халявы отсекаются авторизацией пользователей по IEEE 802.1x, и EAP (настраивает провайдер). Защиту антенны от вандалов должен обеспечить провайдер, в норме решается отлистыванием денег управдому с установкой металлических дверей на чердак. Если, конечно, антенну необходимо так высоко поднимать. Антенны для связи используют как правило отечественные, чаще всего "Град", но и импортные тоже ничего - в городской (московской) атмосфере за три года на ржавчину почти полностью изошло стальное крепление антенны, сама как новая.
Погода на связь влияет крайне мало.
Самое интересное чтобы тебя подключили как отдельного пользователя, хотя возможно и дороговато такое. Канал будет с реальной пропускной способнстью ~5.5Мбит/сек, так что задержек быть не должно, скорее они возникнут по дороге от провайдера в инет.

14.02.2005, 11:28

Цитата:

Сообщение от 14TBAP_DjaDja_Misha

Серга. решать конечно тебе но....
Вот некоторые тонкости:

Исследовательская группа университета штата Мэриленд
опубликовала отчет, в котором утверждается, что стандарт для
беспроводных коммуникаций на близких расстояниях 802.11b

Не вижу, какое это имеет отношение к заданному вопросу, но если Вас это успокоит, мы (WelL-COM) используем не RadioEthernet вообще и не 802.11b в частности.

802.11b работает на 2,4ГГц.
Мы - на 5,9-6,4ГГц

802.11b использует колизионный метод доступа CSMA/CA
Мы - маркерный метод доступа.

Это основные отличия, но есть и другие....

14.02.2005, 11:32

Цитата:

Сообщение от 14TBAP_DjaDja_Misha

Это я все перелопачивал, когда создавали собственную VPN по Иркутской области.
Надежнее и дешевле все-таки оказалось использовать существующие проводные каналы.
А то что наш драгоценный ПИНГ будет у тебя минимум НЕСТАБИЛЬНЫЙ
и в большом диапазоне, это к бабке не ходи. 100-пудово.

Ну а это просто откровенная ерунда. Даже на железе 802.11b можно добиться очень качественного канала. Если у Вас этого сделать не получилось (подозреваю, что стремились сделать подешевле а не получше), то это не значит, что виновата технология.

14TBAP_DD_Misha · 14.02.2005, 12:14

Цитата:

Сообщение от Vladimir (WelL-COM)

Ну а это просто откровенная ерунда. Даже на железе 802.11b можно добиться очень качественного канала. Если у Вас этого сделать не получилось (подозреваю, что стремились сделать подешевле а не получше), то это не значит, что виновата технология.

Дешевле, имелось в виду без дополнительной головной боли...
Да, можно добиться качества, но какими финансовыми затратами?
Еще раз, для WWW броузинга, подходит.
Для пользователя он-лайного ИЛ2, нет.
Есть радио сигнал, Значит его можно принять.(О вопросе безопасности).
Его качество зависит от многих внешних факторов. И природных и человеческих. Спорить не буду. Нет желания и времени.
Если бы все так было шоколадно и чудесно, наземные каналы связи умерли б, или были бы на грани вымирания.

ПСЫ: Ну сделайте для SSS тестовый доступ до важного ему сервака с пингом 100Мск +- 10мск. Тогда и будет видно.
И во сколько это выльется убитых енотов. Плюс трафик.
А так, лично для меня , это только слова.

14TBAP_Vok · 14.02.2005, 12:30

Цитата:

Сообщение от 14TBAP_DjaDja_Misha

ПСЫ: Ну сделайте для SSS тестовый доступ до важного ему сервака с пингом 100Мск +- 10мск. Тогда и будет видно.

И только в русском языке двойное согласие означает отрицание...

14.02.2005, 13:15

Цитата:

Сообщение от 14TBAP_DjaDja_Misha

Дешевле, имелось в виду без дополнительной головной боли...
Да, можно добиться качества, но какими финансовыми затратами?
Еще раз, для WWW броузинга, подходит.
Для пользователя он-лайного ИЛ2, нет.
Есть радио сигнал, Значит его можно принять.(О вопросе безопасности).
Его качество зависит от многих внешних факторов. И природных и человеческих. Спорить не буду. Нет желания и времени.
Если бы все так было шоколадно и чудесно, наземные каналы связи умерли б, или были бы на грани вымирания.

ПСЫ: Ну сделайте для SSS тестовый доступ до важного ему сервака с пингом 100Мск +- 10мск. Тогда и будет видно.
И во сколько это выльется убитых енотов. Плюс трафик.
А так, лично для меня , это только слова.

Михаил, простите, но это просто охинея. Кроме "WWW-броузинга" работают не только онлайн-игры, но даже телефония и видео по нашим каналам без проблем ходят.

Финансовые затраты (подчёркиваю, на 802.11b, а не на наш канал, т.к. наш канал дороже):
2x _хорошие_ точки доступа 802.11b - по $150
2x _хороших_ антены (например California) - по $40
провода, разъёмы - $100

Пинги будут в пределах 10мс (десяти!!!)

А по поводу тестового доступа: Как Вы себе это представляете? Если он готов оплатить $600 за монтаж/демонтаж оборудования на его доме - не вопрос.
Но помоему проще поискать отзывы. Уверяю, что 100мс - это полная ерунда. Даже на безлимитных тарифах, где приоритет трафика ниже средний пинг _значительно_ меньше.

P.S.: Прежде чем писать своё IMO, можно было бы отзывы да ссылки по теме почитать. Например, вот эти:

http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1179397

http://forums.games.1c.ru/?type=thre...arch_id=184819

14.02.2005, 13:26

Цитата:

Сообщение от 14TBAP_DjaDja_Misha

Есть радио сигнал, Значит его можно принять.(О вопросе безопасности).
Его качество зависит от многих внешних факторов. И природных и человеческих. Спорить не буду. Нет желания и времени.
Если бы все так было шоколадно и чудесно, наземные каналы связи умерли б, или были бы на грани вымирания.

Не вижу в вышесказанном никакой логики.
А способы "съёма" информации даже с оптики, которая под водой на километровой глубине лежит существуют.

Другое дело сколько это стоит. Вот мне например интересно, как Вы собираетесь наш шифрованый, не радиоэзернетовский сигнал на частоте 6ГГц "посмотреть"...

11.02.2005, 13:25	#1
14TBAP_SSS начальник штаба полка Регистрация: 15.12.2003 Адрес: Санкт-Петербург Возраст: 60 Сообщений: 1,327 Вес репутации: 10	Радио-интернет. Парни,надыбал вот фирму в Питере,которая предлагает данную услугу,может объясните ламеру достоинства и недостатки данного типа связи при игре в ИЛ2 http://www.well-com.su/News.htm __________________ Слава богу,кроме самолетов есть еще и женщины.

11.02.2005, 21:03	#2
14TBAP_DD_Misha Военный комиссар полка Регистрация: 14.12.2003 Адрес: Иркутск Возраст: 62 Сообщений: 3,660 Вес репутации: 10	Серега! Не вздумай!!! Какой нах Ил???... Короче, я тут на скорую руку отвечаю, чуть позже выложу кой-чего. __________________ Нам-бы ещё на ТБ3 покататься....(C)ГРОМ.

11.02.2005, 21:35	#3
14TBAP_DD_Misha Военный комиссар полка Регистрация: 14.12.2003 Адрес: Иркутск Возраст: 62 Сообщений: 3,660 Вес репутации: 10	Серга. решать конечно тебе но.... Вот некоторые тонкости: Исследовательская группа университета штата Мэриленд опубликовала отчет, в котором утверждается, что стандарт для беспроводных коммуникаций на близких расстояниях 802.11b, получающий все более широкое распространение в домашних и офисных сетях, содержит множество "дыр" в безопасности. Они позволяют, скажем, владельцу лэптопа, оказавшегося рядом с "беспроводным офисом" проникнуть в беспроводную сеть на правах пользователя. Помимо недостатков системы кодирования передаваемой информации, сетевые администраторы сами часто допускают ошибку при установке и конфигурировании систем, так что пункт беспроводного доступа у них находится внутри периметра корпоративной сети, защищенной брандмауэром. Представитель компании Predictive Systems из Сан-Франциско заявил, что его фирме известны случаи, когда пользователи мобильных систем, проезжая по городу, могли получить доступ к беспроводным сетям корпораций, расположенных поблизости. Ранее о существовании проблемы уже предупреждали специалисты из Университета Беркли и компании Intel, однако в новом исследовании утверждается, что решить ее не удастся с помощью простых средств, вроде перепрошивки памяти. В большинстве случаев потребуется полная смена беспроводного оборудования новым. Последнее же может стать реально доступным не раньше, чем через несколько лет, учитывая что промышленная группа, контролирующая развитие технологии, до сих пор не выработала единого рецепта решения проблемы. Ну и ешо в довесок: Технология Radio-Ethernet требует дополнительных затрат на обслуживание антенно-фидерного оборудования, зависима от погодных условий и физического воздействия (воровство антенн, и кабельного оборудования). Это я все перелопачивал, когда создавали собственную VPN по Иркутской области. Надежнее и дешевле все-таки оказалось использовать существующие проводные каналы. А то что наш драгоценный ПИНГ будет у тебя минимум НЕСТАБИЛЬНЫЙ и в большом диапазоне, это к бабке не ходи. 100-пудово. __________________ Нам-бы ещё на ТБ3 покататься....(C)ГРОМ.

11.02.2005, 22:00	#4
14TBAP_SSS начальник штаба полка Регистрация: 15.12.2003 Адрес: Санкт-Петербург Возраст: 60 Сообщений: 1,327 Вес репутации: 10	Опустил на землю,но спасибо Миш,просветил,посижу ка я пока на модеме __________________ Слава богу,кроме самолетов есть еще и женщины.

12.02.2005, 01:47	#5
Petr Registered User Регистрация: 31.01.2005 Сообщений: 54 Вес репутации: 21	Технология Radio-Ethernet требует дополнительных затрат на обслуживание антенно-фидерного оборудования, зависима от погодных условий и физического воздействия (воровство антенн, и кабельного оборудования). Круто задвинуто!!! Насколько я понимаю в апельсинах, так чисто физических фидерных линий, как таковых, в данных системах нет и быть не может, связь между антеной и базой 50ти омным коаксиальных кабелем, более правдоподобно. Частоты извините не те для пидера, сорри фидера! Затрат на погоду, как дополнительный фактор, тоже сомнителен. Вся аппаратура проходит климатические тесты в температурных итервалах, указанных в спецификации. Выходные параметры любой аппаратуры как правило немного лучше указанных, как раз таки с целью удерживания выходных параметров в рабочем режиме, даже при выходе температуры за границы допустимой. Вся эта галиматья еще и проверяется в режиме на старение....симуляция 10 лет, если все окей, тогда окей. Так какие доп. затраты на обслуживание? Никаких ДОП. все по стандарту.

13.02.2005, 23:42	#6
228ShAD_Romeo 228ShAD Регистрация: 12.09.2004 Возраст: 51 Сообщений: 88 Вес репутации: 21	Скока воды и все не по делу... Пользуюсь, настраиваю и продаю это оборудование с 97 года, так что небольшой опыт есть. RadioEthernet, он же WiFi, он же IEEE 802.11a/b/g - вполне нормальная на сегодняшний день технология. Если тебе все сделают правильно, ни безопасность, ни воровство антенн, ни погодные условия тебя волновать не будут - за все это отвечает провайдер. Безопасность обеспечивается шифрацией данных, этим, без твоего ведома, занимается либо мост, либо сетевая карточка (смотря как тебя подключат). Любители халявы отсекаются авторизацией пользователей по IEEE 802.1x, и EAP (настраивает провайдер). Защиту антенны от вандалов должен обеспечить провайдер, в норме решается отлистыванием денег управдому с установкой металлических дверей на чердак. Если, конечно, антенну необходимо так высоко поднимать. Антенны для связи используют как правило отечественные, чаще всего "Град", но и импортные тоже ничего - в городской (московской) атмосфере за три года на ржавчину почти полностью изошло стальное крепление антенны, сама как новая. Погода на связь влияет крайне мало. Самое интересное чтобы тебя подключили как отдельного пользователя, хотя возможно и дороговато такое. Канал будет с реальной пропускной способнстью ~5.5Мбит/сек, так что задержек быть не должно, скорее они возникнут по дороге от провайдера в инет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)